مناظره غلامحسین کرباسچی و عبدالله گنجی مدیران مسئول روزنامههای هممیهن و همشهری در شبکه یک سیما در مورد فوت مهسا امینی و حجاب برگزار شد و محمدصادق کوشکی استاد دانشگاه هم مهمان این برنامه بود.
دیدارنیوز: غلامحسین کرباسچی مدیرمسئول روزنامه هم میهن در بخش نخست سخنانش گفت: ابزار تاسف میکنم از این فاجعه که برای همه تکان دهنده بوده و همه شوکه شده اند.
*به همه خانمهای میهن مان تسلیت میگویم. خدا به همه مقاومت و صبر عنایت کند
*خون این مرحومه با مظلومیتی این اتفاق برایش رخ داده شاید این برکت را داشته باشد که در فضای جامعه و در اقشار جامعه با عقیدههای مختلف نسبت این روالی که سالهاست اتفاقات بدی است که در کشور بوجود آورده اصلاح شود. خیلی از دلسوزان تذکرات را داده بودند.
*بحث قانون که مطرح میشود، قانونی که الان وجود دارد مجازات اسلامی است که مصوب ۱۳۷۵ است؛ به این دو سه خط قانون توجه کنید و غیر از این همه قانونی در مورد حجاب اسلامی و گشت ارشاد نداریم. بر اساس این تبصره زنانی که بدون حجاب شرعی و انظار عمومی ظاهر شوند از حبس از ده روز تا ۲ ماه یا ۱۰ تا ۵۰ هزار تومان جریمه محکوم میشوند.
*اگر بخواهند که طبق قانون عمل کنند از همین دم استودیوی شما زنان را بگیرند تا زنانی در خیابان هستند. اگر واقعا به قانون استناد کنیم ۷۰، ۸۰ درصد خانم را باید بگیرند.
*نصف خانمهایی که در مراسم شهید سلیمانی بودند را باید میگرفتند. یک قانونی در زمانی تصویب شده که حالا اکثریت جامعه به آن عمل نمیکنند. الان باید قانون مورد تجدید نظر قرار بگیرد.
*طبق این قانون اگر یک تار مو یا دسته موی زن بیرون باشد او مجرم است! قوه مقننه باید این قانون را اصلاح کند.
عبدالله گنجی: ما گشت ارشاد نداریم!/ اگر بخواهند قانون را اجرا کند باید به ۲۰ میلیون خانم تذکر بدهد
مدیرمسئول روزنامه همشهری گفت: پلیس وقتی ناهنجاری ببیند میآید و برخورد میکند.
*امروز ما رسانه ایها با فرماندهان نیروی انتظامی جلسه داشتیم.
*عدهای هستند که در پوشش سیالیت جنسی دارند. اصلا متوجه نمیشوید آقاست یا خانم! برخی هستند که حس میکنید با لباس خانه آمده اند. یک دسته هم هستند که سیاسی هستند.
*پلیس با این سه دسته مواجه میشود و اقلیت هستند و بالاخره ناهنجاری است.
*اولین بار در ۲۰ سال است که چنین حادثهای رخ داده است.
*واژه گشت ارشاد را تاکید میکنم، ما چنین چیزی نداریم.
*نشنیده ام که چیزی به اسم کلاس آموزشی {برای حجاب} در قانون داشته باشیم.
*کسانی را سوار ون میکنند که مقاومت میکنند.
*این خانم دو سه تا خانم دیگر هم همراهش بوده اند، اما آنها را سوار ون نکرده اند.
کرباسچی: اول معروف و منکر را برای پلیس مشخص کنید! اگر زن موهایش را نپوشاند، مرد او را بغل کند و بگذارد در ون؟!
مدیرمسئول روزنامه هم میهن در پاسخ به اظهارات گنجی گفت: تعجب میکنم از آقای گنجی! ما موارد بدتر از این داشتیم! کلاس آموزشی کجای قانون است؟! در کجای مصوبه شورای عالی انقلاب فرهنگی داریم؟!
کرباسچی گفت: این بچه ۱۵ سال ۲۰ سال در سیستم آموزشی شما بوده است. در این سالها نتوانسته اید یادش دهید، در چند دقیقه میتوانید؟!
*خانم بنی یعقوب هم بوده است، او را برای امر به معروف گرفتند، در زندان فوت کرد.
*کسی نمیگوید چرا دزد را با تیر زدید. قانون دزدی و قتل روشن است.
*آقای رئیسی قول داد که گشت اختلاس داریم...
*اختلاس را هیچکس نگفته نگیرید، همه میگویند چرا مواردی که در انتخابات قول دادید را نمیگیرید.
*طبق قانون فعلی ۸۰ درصد خانمهای ما مجرم هستند!
*روزی هزار نفر به خیابان وزرا برده میشوند. اینها تحقیر میشوند.
کوشکی: نظر جامعه ملاک نیست!/ قانون حجاب قانون خداست
کوشکی در پاسخ به کرباسچی گفت: از کی تا حالا نظر مردم منبع فقهی شیعه شده است؟ حلال خدا حلال است، حرام خدا حرام است. آقای کرباسچی میگویند جامعه قبول ندارد. مردم در اکثر نظرسنجیها حجاب را قبول دارند، ولی عمل نمیکنند. باید تلاش کنیم که عمل هم بکنند.
کرباسچی خطاب به محمدصادق کوشکی: من وقتی طلبه بودم که طلبگی گرسنگی بود، شما طلبه نبودی، در دانشگاه امام صادق بودی که برای پست و مقام است/ پلیس گناهی ندارد؛ برای پلیس مشخص کنید که شل حجابی یعنی چه!
مدیرمسئول روزنامه هم میهن در واکنش به اظهارات کوشکی گفت: بله آقای کوشکی بنده طلبه بودم، ۱۰ سال هم بودم. کوچکترین طلبه قم هم بودم. من وقتی طلبه بودم که طلبگی گرسنگی و گرفتاری و زندان و اینها داشت و مدعی هستم که در بحث طلبگی وارد بشم. اشکال این است که شما طلبه نبودید، شما در دانشگاه امام صادق بودید که برای پست و مقام است.
*بین برنامه یکی از اعضای خبرگان تماس گرفتند. فتوای آقای آیت الله العظمی خویی را گفتند. اکثر علما میگویند، اگر کسی را نهی کردند که حجابتان خوب نیست، اگر گوش داد عمل میکند، اگر گوش نکردند رهایش کنند.
کرباسچی: شرع باید از مجرای قانون پیاده شود؛ ما که طالبان نیستیم!
مدیرمسئول روزنامه هم میهن گفت: مجرای قانون این است که عدهای در مجلس مینشینند و تصویب میکنند.
*قانون ماهواره مگر قانون نیست؟ مگر بر اساس مسائل شرعی و فرهنگی نیست؟ چرا الان اجرا نمیشود؟ الان با تیر ماهوارهها را میزنند؟
*چرا صداوسیما چند هزار میلیارد تومان هزینه میکند؟ چون احساس میکند کار فرهنگی موثر است. نیازی به زدن ماهواره با تیر نیست.
*این قانون که الان هست باعث خشم و نفرت مردم میشود.
*خودشان میگویند در سال چند هزار نفر را به ستاد میبریم.
*ستاد ایجاد کردند، بودجه میبرند، چند هزار نفر آنجا کار میکنند. این چه بساطی است.
*خواهر شهید ترکان به من زنگ زده با گریه میگوید که دختر من ۱۸ ساله است او را گرفتند.
کرباسچی: آقای کوشکی، قانون حجاب را قبول دارید چرا اجرایش نمیکنند؟ من این قانون را قبول ندارم، چون مردم را زده میکند، اسلام را لکه دار میکند.
مدیرمسئول روزنامه هم میهن گفت: بحث شرع نیست. شرع تکلیف شرعی انسان است. موازین شرعی باید از طریق قانون انجام شوند.
*بنده منکر حجاب نیستم. بنده کجا سکولارم؟ من نماز میخوانم. زنم چادری است، دخترم چادری است، این حرفها به خانواده روحانی ما نمیچسبد.
*من گفتم، آقای رییس جمهور رفتند شانگهای. یکی از بزرگترین قراردادها برای تقویت ما مقابل آمریکاست را امضا کردند، آن وضع در کربلا بود، ۲۰ میلیون آدم آنجا. ناگهان یک اتفاق میافتد همه را تحت الشعاع قرا میدهد. این کار یک نفوذی نیست؟ بروید ببینید چه کسانی نمیگذارید این قانون اصلاح شود.
*باشد قبول زمان من دستفروشها را آن جور کردند، مردم را باید این جور کنند؟
عبدالله گنجی: جمهوری اسلامی یا باید به دین پایبند باشد یا باید درش را ببندد و برود!
از حجاب عبور کرده اند! این جعل اجباری-اختیاری از کجا آمده است؟
*مدیر مسئول روزنامه همشهری: در بحث حجاب ما دچار یک استعمارزدگی هستیم. برخی زنان ما احساس میکنند که با حجاب دیده نمیشوند.
*به هر کسی که بگویید چرا رعایت نمیکنید میگوید به شما ربطی ندارد!
*ما یک چالش نخبگانی درون قدرت داریم.
*امام فرمود اگر اختلاف مبنایی باشد باعث سستی نظام میشود.
*اگر قرار بود اجرای شریعت نکنیم چرا امام باید قیام میکرد؟ میدادند به یک روشنفکر قیام کند، مثل بازرگان.
محمدصادق کوشکی: زمان پیامبر زنانی که حجاب را رعایت نمیکردند مجازات میکردند/ کرباسچی: البته آنها را نمیکشتند! اینکه یک نفر از ترس کشته شده باشد کار خوبی نیست!
محمدصادق کوشکی: جریمه مالی برای بی حجابی غلط است؛ محرومیت اجتماعی بگذارند
استاد دانشگاه امام صادق گفت: قانون فعلی جرم انگاری کرده، زندان دارد. مجازاتها درست نیستند، نحوه برخورد پلیس با شهروندی که تخلف میکند مشخص نیست. دایره شرعی درست است.
*در جمهوری اسلامی فقط نظر ولی فقیه تبدیل به قانون میشود.
*۴ یا ۵ درصدی که {حجاب} را رعایت نمیکنند از خدمات قانونی محروم شوند.
کرباسچی: وقتی قانون میگذارید که ۴۰ میلیون، ۲۰ میلیون، ۱۰ میلیون زن ایرانی را صاحب سوءپیشینیه بکنید آیا این قانون قابل اجراست؟!
مدیرمسئول روزنامه هم میهن گفت: وقتی میخواهید قانون بگذارید نظر مردم باید اعمال بشود. اگر قانونی گذاشتید که به جمهوری اسلامی ضربه زد آیا این در جهت اهداف است؟ حجاب تنها نماد اسلام نیست.