گفت و گوی دیدار در برنامه «تیتر» با استاد دانشگاه و تحلیلگر مسایل سیاسی
دیدارنیوزـ نسرین نیکنام: صادق زیباکلام، استاد دانشگاه مهمان برنامه «تیتر» بود؛ او در این گفت و گو درباره شرایط این روزهای کشور میگوید: این روزها حرف زدن کار سختی است و احتمال اینکه علیه ما اعلام جرم شود هم هست و شاید بهتر باشد اصلا حرف نزنیم؛ حتی تصمیم داشتم برای انجام این مصاحبه استخاره کنم.
او در ابتدای این گفت و گو به سوال مهم این روزهای مردم مبنی بر اینکه آیا ترامپ به ایران حمله می کند یا نه اینطور پاسخ داد: بله می دانم این سوال همه هست که ترامپ میخواهد بزند یا نه مخصوصا که خبر حضور یک ناو بزرگ در مسیر خلیج فارس ذهن مردم را درگیر کرده است اما پاسخم برای سوال می زند یا نمی زند یا چه خواهد شد نمی دانم است. دلیلش هم این است که چند هفته ای هست که اینترنت قطع است؛ ماهواره هم نداریم که ببینیم خبرها حول چه موضوعاتی است و در نهایت تکلیف صدا و سیما هم که مشخص است.
او ادامه می دهد: آنچه تا امروز بیان شده این است که آخر هفته یعنی نهم یا دهم بهمن ماه ترامپ حمله میکند اگر این تحلیل درست باشد باز هم معلوم نیست که ترامپ دنبال چه اهدافی است، آیا موشک می زند یا با هواپیما می آید می خواهد سران نظام را بزند یا مراکز خاص و حساس هیچ کس این را نمی داند اما من یک مساله را می دانم آن هم این است که اگر ترامپ حمله کند و سران نظام و مراکز مهم را بزند، نظام جمهوری اسلامی سقوط نمی کند.
زیباکلام تاکید میکند: سلطنت طلب ها، اپوزوسیون، رضا پهلوی و شبکه من و تو همه و همه به دنبال سقوط نظام بودند برای همین مردم را تشویق کردند که به خیابان بروند و آن اتفاقها در دو روز ۱۸ و ۱۹ دی رخ داد، اما نتیجه آن چه شد آیا نظام جمهوری اسلامی سقوط کرد، نه.
این استاد دانشگاه به حضور طرفداران نظام در روز ۲۲ دی ماه چند روز بعد از آن اتفاقها اشاره میکند و میگوید: نتیجه حضور میلیونی مردم در همه شهرها و شهرستانها و حتی روستاها چه شد؟ نه تنها نظام تغییر نکرد بلکه چند روز بعد طرفداران نظام به خیابان آمدند و از آن دفاع کردند باید قبول کنیم اگر درصد زیادی از مردم نظام را قبول ندارند، اما همان ۱۶ میلیونی که به سعید جلیلی رای دادند یعنی نظام را قبول دارند و آمدن همانها به خیابان برای نظام کافی است.
این تحلیلگر مسایل سیاسی به این موضوع هم اشاره میکند که اتفاقی که پارسال در زمان انتخابات افتاد پیام مهمی برای نظام داشت و آن هم شرکت نکردن ۶۰ درصد مردم در انتخابات ریاست جمهوری بود؛ همان موقع بعد از روی کار آمدن مسعود پزشکیان همه تصمیم گیران باید دور هم جمع میشدند و این اتفاق را تحلیل و بررسی میکردند و از خود میپرسیدند که چرا بخش عمدهای از مردم در انتخابات شرکت نکردند. اما این کار را نکردند چرا، چون همان ۲۰ درصدی که به سعید جلیلی رای دادند برایشان کافی است.
زیباکلام معتقد است که نظام پذیرفته که بخش عمدهای از مردم با ساختار کنونی مشکل دارند و با آن مخالف هستند، اما به نظر شما این به معنای این است که نظام تصمیمی برای تغییر رویکرد در سیاست داخلی و خارجی و رویکردهایش دارد؛ نه اینطور نیست.
او میگوید: در یکی از گفت و گوهایم که حاتم قادری هم بود گفتم که جامعه امروز در سال ۱۴۰۴ دچار شکاف عمده اساسی و بنیادی شده؛ شکاف قومیتی، اقتصادی و دینی و فرهنگی. نمونه مثال زدنی شکاف قومیتی این است در اعتراضات اخیر کردها شرکت نکردند در واقع آنها برای پیام رضا پهلوی و جمهوری اسلامی تره هم خرد نکردند.
این استاد دانشگاه درباره شکاف فرهنگی و مذهبی هم اینطور توضیح میدهد که آن عدهای از طرفداران نظام که روز دوشنبه به خیابان رفتند فکر میکنید که حقوق بگیر یا قلابی هستند، اما اینطور نیست عدهای از نزدیکان خودم را میشناسم که حقوق بگیر نظام نیستند، اما از آن طرفداری میکنند و در نهایت شکاف اقتصادی که جرقه این حوادث را زد؛ دلیل این شکاف و اعتراض هم این بود که با افزایش قیمتها باید چه کنیم چی بخریم چی نخریم و حالا ماندهایم که با این سه شکاف چه باید کرد حتی شخص رضا پهلوی هم نمیداند چه میخواهد.
زیباکلام میگوید: اگر چند هفته دیگر پنج شنبه و جمعه به خیابان بیایند، کسی تیراندازی نکند و کشتار هم نشود، کلانتری و صدا وسیما را هم بگیرند، بعدش میخواهیم چیکار کنیم؛ دلیل این سردرگمی این است که رهبر نداریم سازماندهی نداریم، برنامه ریزی نداریم.
این تحلیلگر مسایل سیاسی میافزاید: گفته میشود حدود ۸ میلیون ایرانی در خارج از کشور زندگی میکنند در اروپا، آمریکا، کانادا و استرالیا؛ اگر همین امروز شاهزاده اعلام کند که در روزهای آخر هفته در مرکز شهرهایشان تجمع کنند ۸ هزار نفر هم نمیآیند، آن هم در کشورهایی که آزادی وجود دارد.
